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Q：你最近有本新書《膽大包天》，讓許多人印象深刻。你是小時候膽子就如此大嗎？身為臺灣安泰人壽總經理，你有許多管理方式與想法獨樹一格，過去曾有任何師長影響你至今嗎？
A：小時候的我，其實是非常非常害羞內向的，從小學到大學，我都沒有問過老師問題。因為怕問出來被同學笑，也怕問題問出來，老師沒空回答。但是談到影響我最深的老師，應該有三位。
中學時代，我們的英文老師是個女外國人。那時的評分標準是A、B、C、D和E表示及格，F就是不及格。我記得她曾說，
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不論考試或是做任何事，你們都應該把目標放在A，因為如果發生任何無法控制的因素，使自己達不到A而只有B，再怎麼樣也都還比C強。
一位英文老師提出這樣的概念我覺得很有趣，而且這對我影響很大。許多後來做管理、唸MBA的人，常常被教導做「可達成的目標與計畫」，但英文老師這個說法，提醒我應該要訂最高目標，即使達不成，起碼還有次高目標可以達成。
第二個影響我很深的老師是數學老師，我記得他在課堂上曾告訴我們，如果要靠數學的基礎來賺錢，那就最好當精算師。當時雖然也不知道什麼是精算師，他也沒講過什麼是精算師的工作內容，但是大學畢業後去考專業資格考試時，這句話卻一直留在我心裡。
第三位就是大學時代影響我很深的化學教授，也是目前香港理工大學校長。這位老師也是姓潘，他推薦我參加香港的傑出青年選拔，也是影響我很大的一位老師。
Q：剛談到專業資格考試，你是香港第一位考上精算師的人，而且才花3年時間就通過這麼嚴格的考試。請問你是如何準備的呢？
A：可能是我很執著，唸書很專心吧！
那段準備考試的時間，我下班回家後就睡覺睡到9點，睡起來才吃飯。我吃飯很快，很少超過5分鐘，快速吃完飯後唸到晚上3點多，然後才又上床睡覺，早上7點鐘再起床上班，從禮拜一到禮拜六，都是保持這樣的生活作息，這樣集中精神唸書，效果很好；但碰上星期天，我就整天不做事，都用來陪太太。
當時的精算師考試，沒有人可以教我們，我都是唸從英國過來的考試題庫，但這些題目都是沒有答案的。考試時其實並不是要求每題答案都對，重要的是他看考生解題的步驟，答案都很長。
事實上，我也不是一開始就考得很好。像統計這一科，每個學數學的人幾乎都學過，但是精算統計卻又是另一回事。我第一次考統計的時候就失敗了，這真是很離譜的事，也給了我很大教訓，刺激我準備更充份。
Q：你已經通過那段辛苦準備考試的日子，那現在你的生活呢？除了工作外，平時你會有哪些休閒活動？
A：我跟我太太平常都是兩個人去打高爾夫球。這很奇怪，我知道臺灣大多數人喜歡幾個同事或朋友一起去打高爾夫，也很少有女生打高爾夫，但我們都是兩個人去打。兩個人就是這樣走路運動、講講話，很快樂。
我也喜歡享受美食。南方或許因為氣候關係，物產比較豐富，人家都說臺灣是寶島嘛，臺灣的小吃相當棒，連很多香港人都喜歡。像我就很喜歡臺灣的擔擔麵，還有路邊的「辦桌」也非常棒，做好了溫度還熱騰騰地就立刻端出來，非常好吃。
在我們鄉下，我們也都喜歡自己做菜。以前都是媽媽自己料理，自己買材料來做，小時候媽媽喜歡有客人，常常都是十多位親戚朋友圍成一桌吃飯，
Q：父母對你最大的影響是什麼？
A：我父母是個很傳統的中國式父母，他們平時忙於工作或家事，很少會跟小孩子特地溝通什麼觀念，做錯了事就罵一罵。他們也不是受過很高深的教育，那時候大部分的人只要能看懂報紙就可以了，因此父母對我的影響，可以說是身教重於言教。
我很欣賞我爸爸，我記得中學時代上作文課時，老師要我們寫未來想成為怎樣的人，有人寫想成為孫中山，有人想當科學家，但我記得我那時寫我要成為父親，而且要當一位好爸爸，當時全班同學都在笑，因為沒有人把這個當成志願。
很難想像，也是很奇怪的事情是，我跟我爸爸，從來沒有坐下來單獨面對面講過一次話，但當時真的如此。當時的父母是另一個生活圈，父母對我們小孩，頂多是看我們回來後，告訴我們要吃飯洗澡了，等到我長大工作、結婚了，也從來沒有跟父親單獨講過話，如果真要說有影響，可能就是眼神或是Body Language（身體語言）吧！
我父親是香港電車的收票員，當時沒有像現在是有打卡，他擔任的是出納，工作時間很片斷，通常是早上一段，中午一段，晚上再一段時間，但他一定會在家裡跟我們一塊吃飯。我的父母真的很傳統，不太像現在都鼓勵父母公開表露他們的感情。可能也是受到這些影響，我小孩也覺得我蠻嚴肅的，我也沒有跟他們一對一單獨交心講過話，大部分是我太太跟他們溝通比較多，他們來找我比較多是數學不懂啦，我來教他們，我小孩大多是看我做事來學習事情。
父母帶給我最大的影響，就是他們為人正派，而且很願意幫助別人。我們家是從廣東移居香港，常常會有原本住在中國的親戚過來找我們，也會有親戚剛來香港人生地不熟寄住我們家，有需要時，我們也會提供金錢上的支援，我父母樂於幫助他人的態度，影響我很大。
Q：從害羞到膽大，這步要如何跨出來？這股勇氣與自信要怎樣才能培養？
A：這可能跟我受過精算的訓練有關。
我常常會很快地在腦中計算一件事情的風險有多高，在外人看起來很膽大的事情，在我心中若計算下來失敗只佔很小的成分，那我當然就毫不猶豫地去做。我常舉的例子就好像九二一大地震時，安泰宣佈認養所有因地震而失去雙親的孤兒，很多人乍聽之下覺得太冒險，但是在我計算中，孤兒人數其實不會太多，所以精算的訓練其實很不錯的。
從另一個角度來看，世界上的事情可分成兩種，一種是可以我們可以控制的，既然我們可以控制，所以不會沒膽量去做；另一種是我們無法控制的，但無法控制的事擔心也沒用。所以簡單來說，全世界沒有什麼事情可以擔心，所以就放膽去做，這是很簡單的邏輯。
Q：聽起來你實在好樂觀，是從小就這麼樂觀，願意去嘗試各種不同的事情與作法嗎？
A：其實小時候也從來沒想過這些問題，現在我年紀這麼大了，每天一定會做的事情就是去觀察，看其他人怎麼做事情。
當我考精算師考到最後一科時，我就知道我一定可以變成精算師，那時我就開始念管理的書。我從來沒有唸過MBA，但是我可以說我管理的書唸得絕對不比MBA少，並且我每天都在想，思考怎樣做比較好，別人那樣做好不好，這樣常常在腦中準備，即使有意外來臨，即使沒有做過，但因為有想過，可以拿出許多變通的方法，哪怕天掉下來也不會害怕。
像有段時間中共飛彈威脅臺灣的時候，有人問我會不會害怕，我就告訴他，我全身上下最值錢的就是我這顆腦袋，只要不打中我這顆腦袋，不管房地產或是股票下跌，這些損失都可以用我這顆腦袋賺回來，所以不用害怕；但如果腦袋被打中了，也就沒機會害怕了，不管怎麼樣都不用擔心，是吧？
所以我常告訴年輕人，不要只追求錢，要追求腦袋裡的東西。
Q：你如何看待年輕人創業這件事？
A：創業都有可能犯錯，創業是新的東西，只要反應快，快速修改，有信心趕快改正，發生錯誤是沒有關係的。
安泰有個好處，就是我自己從基層出來，知道許多老闆不喜歡屬下嘗試新東西，但卻也因此抹煞掉許多好創意。我希望安泰是一家願意承認錯誤公司，是一家不會因錯誤而影響員工創意的公司，換句話說，我希望安泰能夠容忍錯誤。
像九二一大地震，國內有某家保險公司，捐錢捐最多，但卻沒有像安泰認養孤兒的活動形成很大迴響，因此就把他們公司的公關都換掉了。許多人知道這件事後說，「他們終於明白過去的人不適任，這家公司終於醒過來了」，但是在我看來這個決定還是錯的，因為這批員工被換掉了，下一批來的新人會更不敢做，公司過去一貫的做法就是捐錢，所以他們當然也是按照過去的做法捐錢，只不過他們比較倒楣，碰上安泰這個瘋狂的對手。
其實這是公司決策者的問題，
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最好的方法是留下這批人，告訴他們：以前，公司的做法是錯的；現在，我們要改變。
Q：聽說安泰現在推行隔週休三日，是為什麼？
A：公司搬到淡水，辦公室租金少了1/3，但我認為不應該只有公司得利，也應該回饋給員工才是。目前只有在淡水辦公的員工享有隔週休三日的福利，這是因為在淡水辦公大樓的員工，上下班通勤時間增加，所以我們把每天下班時間延長一點，挪出一個工作天不用上班。
我常覺得，公司應該有一天假給員工，讓他們到公家機關辦如繳水電費之類的事情。以前我們上五天班，公家機關還是上五天半的時候，我們員工可以利用那半天到公家機關處理事情，但現在公家機關也上五天班，我們員工就沒有時間辦公務了，我想讓安泰員工都能隔週休三日是遲早的事。
許多人認為給員工這麼多假，他們都拿去玩了，我覺得這很好啊，
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讓員工工作時努力工作，玩樂的時候努力玩樂。而且我發覺多給年輕人假期，他們常常並不是去玩，而是去進修。有些公司會提供訓練課程給員工，但我覺得公司辦教育訓練，員工會覺得「這是公司要我唸的」，這樣他會聽不進去；但是如果是他們自己去學某些科目，他們會比較樂意，效果也比較好。
Q：你實在有許多管理上的創意，創意在你日常生活中的角色，也是同樣重要嗎？
A：同一件事情，我很喜歡今天用這種方式做，明天用那種方式做，用各種不同方式來挑戰自己。像我們最近搬了新家，正在裝潢房子，我們的隔間就跟一般做法不同。許多人喜歡有玄關，也希望客廳比較大，但我就想，我們平常在家待在客廳的時間，其實不如書房與臥室多，何必隔這麼大的客廳呢？
像我太太總覺得我不太聽話，不論是裝潢也好，買傢俱也好，她通常是看到了就想趕快下決定，但我常常會有許多新創意，想研究各種新方法，所以她會覺得我都不聽話，我就跟她說，我只是想試試看其他方式而已，並不是反對妳的意見啊！
太太對我影響很大，如果還可以出下一本書，我的書名要取名「膽小如鼠」，內容就是寫她跟我的故事，因為我碰上她，就變得膽小起來了。
Q：你是否有崇拜的企業或企業家呢？或是有沒有什麼書籍影響你很深，會讓你一翻再翻呢？
A：能吸引年輕人的企業，
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都是我會注意的企業，
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一個企業如果無法吸引年輕人進來，很可能就存有某種程度的危機。像保險業，若吸引中年以上的保戶，保費可以收很高，也很成功。但未來是屬於年輕人的世界，我對安泰很有信心，是因為我們不論在幹部或是保戶上，都有許多年輕人加入。我們定位自己，是要追求長期成功而不是短期成功。
至於崇拜的企業家，其實我可能是很驕傲的，我不會「崇拜」某些人，頂多只是到「欣賞」的程度而已。像「三國」、「鹿鼎記」這些書我看了好幾次，但是我不會崇拜什麼管理大師或歷史人物，因為我覺得他們還是太「技術」了，到不如一些哲學講的事情比較基本。
在我家中浴室擺了許多東方哲學的書，我個人比較傾向的就是老莊思想，所謂「無招勝有招」，花高成本打贏一場仗，其實還是輸，能夠不打仗就贏，還是不打好。
我淡水辦公室中擺了一句話「難得糊塗」，這句話可以算是我的座右銘吧！因為我們的精算師背景，很多人都覺得我們比較會算，但是人與人間的關係，若不算那麼清楚的話，這樣會比較快樂！
文章源自於數位時代，
